¾«¶«Ó°ÊÓ

Jak żyć dobrze w świecie, który pamięta traumę? Katarzyna de Lazari-Radek x Michał Bilewicz

Czy w straumatyzowanym świecie jest miejsce na szczęście? Na to pytanie próbują znaleźć odpowiedź prof. Michał Bilewicz, psycholog społeczny z Uniwersytetu Warszawskiego i autor książki „Traumaland. Polacy w cieniu przeszłości�, wyróżnionej w konkursie o Nagrodę im. Prof. Tadeusza Kotarbińskiego oraz prof. Katarzyna de Lazari-Radek z Uniwersytetu �ódzkiego – filozofka i etyczka badająca naturę dobrego życia. Nagranie ich rozmowy jest już dostępne na kanale YouTube Nauka Inspiruje.

Opublikowano: 14 czerwca 2026

Historia, która nie mija

 

Rozmowa koncentruje się wokół pytania, jak traumatyczne doświadczenia wpływają na nasze emocje, relacje społeczne i sposób myślenia o szczęściu. Punktem wyjścia jest książka „Traumaland. Polacy w cieniu przeszłości�, w której prof. Michał Bilewicz pokazuje, że skutki wojny, przemocy i niepewności nie kończą się wraz z ich formalnym zakończeniem. Pozostają obecne w społeczeństwie przez kolejne pokolenia.


Jeśli mielibyśmy wskazać wspólne doświadczenie, które ukształtowało współczesnych Polaków, byłaby to traumatyczna historia wojny

– pisze prof. Michał Bilewicz.

Autor pokazuje, że doświadczenia wojny, przemocy i niepewności nie kończą się wraz z ich formalnym zakończeniem. Pozostają w ludziach – w ich reakcjach, przekonaniach i emocjach – i mogą być przekazywane z pokolenia na pokolenie.

Wytworzone w tamtym czasie odruchy – lęku, nieufności, przekonania o niesprawiedliwości świata – zostają z nami na długo.

W dialogu nie brakuje także osobistych wspomnień. Oboje rozmówcy przywołują historie swoich rodzin i doświadczenia dziadków, którzy przeżyli okupację. Dzięki temu naukowa refleksja zyskała bardzo osobisty, ludzki wymiar.

 

14 czerwca – rocznica pierwszego masowego transportu więźniów do Auschwitz

Na publikację nagrania wybraliśmy 14 czerwca, kiedy to przypada rocznica pierwszego masowego transportu więźniów do niemieckiego nazistowskiego obozu koncentracyjnego Auschwitz. Tego dnia w 1940 roku z tarnowskiego więzienia deportowano 728 polskich więźniów politycznych, którzy stali się pierwszymi ofiarami obozu. Badania prowadzone przez Państwowe Muzeum Auschwitz-Birkenau wskazują, że wojnę przeżyło 325 osób z tego transportu, śmierć poniosło 292 więźniów, a los 111 pozostaje nieznany.

To jedna z tych dat, które przypominają, że historia nie jest wyłącznie zapisem wydarzeń, lecz także doświadczeniem przekazywanym kolejnym pokoleniom. W tym kontekście pytanie o możliwość dobrego życia i szczęścia w świecie naznaczonym traumą nabiera szczególnego znaczenia.

Szczęście mimo wszystko?

W rozmowie pojawia się także perspektywa filozoficzna, którą wnosi prof. Katarzyna de Lazari-Radek. Jak podkreśla:

Dobre życie to stan umysłu. Nie zależy wyłącznie od warunków zewnętrznych, ale od tego, jak interpretujemy to, co nam się przydarza.

Z tego napięcia – między doświadczeniem traumy a możliwością budowania dobrostanu – wyłania się kluczowe pytanie spotkania: czy szczęście jest możliwe w świecie, który nosi w sobie pamięć przemocy i strat?

A także:

Czy mamy prawo do narzekania, zniecierpliwienia, niezadowolenia, kiedy inni wokół nas prawdziwie cierpią?

– zastanawia się badaczka.

Przeciętność receptą na uzdrowienie?

Czy możemy mieć więcej samowspółczucia wobec siebie jako Polacy? Co by to oznaczało? Dostrzeżenie, że nie musimy być narodem aniołów, nie musimy być narodem wyjątkowym, tylko, jesteśmy tacy jak inni i dotyczą nas te same ograniczenia, które dotyczą innych. Uświadomienie sobie wspólnego człowieczeństwa, tego, że jesteśmy ludźmi z wszystkimi tego ułomnościami, być może zmniejszyłoby różnego rodzaju reakcje obronne wtedy gdy podejrzewamy, że ktoś nas nie docenia, czyli reakcji narcystycznych,

– zauważyÅ‚ prof. MichaÅ‚ Bilewicz. 

W trakcie rozmowy prof. Katarzyna de Lazari-Radek i prof. MichaÅ‚ Bilewicz poruszyli kwestie wpÅ‚ywu czynników genetycznych na sposób przeżywania traumy i tego, czy i w jakim stopniu predyspozycje biologiczne mogÄ… współksztaÅ‚tować reakcje na trudne doÅ›wiadczenia. Rozmawiali także o psychologicznym obrazie Polaków wyÅ‚aniajÄ…cym siÄ™ z badaÅ„ naukowych i jego możliwych źródÅ‚ach historycznych i spoÅ‚ecznych. OdnieÅ›li siÄ™  do miejsca Polski w miÄ™dzynarodowych raportach dotyczÄ…cych poziomu szczęścia, pytajÄ…c o czynniki stojÄ…ce za jego wynikami, oraz do możliwoÅ›ci odzyskiwania kontroli nad wÅ‚asnym życiem po traumatycznych doÅ›wiadczeniach, w tym mechanizmów psychologicznych sprzyjajÄ…cych odbudowie sprawczoÅ›ci. W rozmowie pojawiÅ‚o siÄ™ także zjawisko „mentalnoÅ›ci oblężonej twierdzyâ€�, rozumiane jako utrwalony sposób postrzegania Å›wiata przez pryzmat zagrożenia i nieufnoÅ›ci.

Goście spotkania

Dr hab. Michał Bilewicz, prof. UW – psycholog społeczny, profesor Uniwersytetu Warszawskiego, założyciel Centrum Badań nad Uprzedzeniami. W swojej pracy bada, jak doświadczenia historyczne i społeczne wpływają na postawy, emocje i relacje między ludźmi. Autor książki „Traumaland. Polacy w cieniu przeszłości�. Prezydent-elekt Międzynarodowego Towarzystwa Psychologii Politycznej oraz wiceprzewodniczący Komitetu Psychologii PAN.

Dr hab. Katarzyna de Lazari-Radek, prof. U� jest filozofką i etyczką. Absolwentka filozofii i filologii angielskiej, specjalizuje się w filozofii moralnej, utylitaryzmie, etyce praktycznej i badaniach nad dobrostanem oraz szczęściem.

Od lat współpracuje z Peterem Singerem z którym napisaÅ‚a m.in. książki „The Point of View of the Universeâ€� oraz „Utilitarianism: A Very Short Introductionâ€�, popularyzujÄ…ce współczesne podejÅ›cie do etyki utylitarystycznej. Jest także autorkÄ… książki „Godny pożądania stan Å›wiadomoÅ›ciâ€�, w której analizuje naturÄ™ szczęścia i przyjemnoÅ›ci. 

Więcej dobrych treści o nauce znajdziesz na

Opracowanie: Honorata Ogieniewska, Centrum Współpracy z Otoczeniem i SpoÅ‚ecznej OdpowiedzialnoÅ›ci Uczelni; zdjÄ™cia: MichaÅ‚ Gruda 

Opublikowano: Honorata Ogieniewska

ul. Narutowicza 68, 90-136 �ódź
NIP: 724 000 32 43
Adres do doręczeń elektronicznych (ADE): AE:PL-74796-17640-IHHIV-17
KONTAKT​â¶Ä‹â¶Ä‹â¶Ä‹â¶Ä‹â¶Ä‹â¶Ä‹

Projekt Multiportalu U� współfinansowany z funduszy Unii Europejskiej w ramach konkursu NCBR